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甘肃事事关心 回复帖

被回复帖: 叫我巴蒂的《对新疆问题的个人看法》 [登录] [注册] [发表新文章]  

作者: 一支笔 收藏:0 回复:3 点击:90 回复时间: 2009.07.16 20:59:08

Re:对新疆问题的个人看法


  首先我要说:你的个人看法很危险。
  一、死去的人很多,有无辜的,也有罪有应得的;维护祖国统一和民族团结的人们没有绝望,也永远不会绝望。妄图破坏民族团结和分裂国家的那一小撮,应该绝望了,必须的!不知道你理解的是哪一种;打砸抢烧是“暴力”,镇压暴力那叫“正义”,饮鸩止渴的是“暴乱”行为,这些关系你必须先弄明白。
  二、你引用的那句话出处为何我不清楚,但显然你认同。你之所以认同,我经过妄断,得出的结论是你曾经被羁押过。也巧,我曾经看管过监狱。不过我看管过的犯人也有民主权利和一定的自由,因此我又妄断,你蹲过的是外国监狱,还是十九世纪初非洲的某处。其实你这句话属“司马昭之心”,矛头直指中国的人权问题。日常生活中,你感觉到人权障碍了吗?我没有。我觉得很自由,没有感觉到任何西方反华势力所大肆渲染的人权限制。因此你要明白,我没有住在笼子里,更不跟你一个笼子。你千万别忘了!
  三、说了半天你还是没有调查研究。你是有神论者吗?那你翻翻古兰经吧!伊斯兰教义是导人向善的,不是教你如何暴乱的。
  四、你说的公共传媒是哪家?谁把九百万维族人都说成是暴乱份子了?恰恰相反,是热比娅之流把12亿汉人尤其是维族自治区内的汉人“绑架”成了统治者、掠夺者和暴政者,她和他们才是无耻的!
  五、暴者,暴乱也。你见过哪个国家、哪个政府对付暴乱是通过说理性文章最终解决的?维族人怎么就是弱者了?怎么我所接触到的可都是一副宝马徽标“BMW”的架势,稍不如意就聚众闹事甚至冲击政府和执法机关的主?压倒了自己良心层面的“道德”也称其为道德?那叫“丧失了人性”好吧?那叫“私欲冲破了法律底线”不好吗?那叫“民族狭隘性战胜了良知”可以吗?对付他们,还真得坚定不移的走“王、盛路线”,没有他们的震慑力,新疆不会有这安定的几十年。先镇压、后疏导,这是任何一个国家、任何一个政府对付暴乱的“格式化”程序,无可非议,不论你是某族人。我坚信“枪杆子里面出政权”,对付暴乱,武力镇压永远好使,你说的“一旦”很幼稚。
  六、政府的民族政策确实有问题。问题就出在盲目相信不断地、持久地释放善意,会使那一小撮“维独”份子最终也能回心转意。这实在是天真和幼稚的想法。“我本有心向明月,奈何明月照沟渠”就是这个道理。汉人是温和的,这与维族人的彪悍形成了鲜明地对比。你可以彪悍,但决不能野蛮,因为野蛮不是人类的属性。当“极小搓人”丧失了人性,甘愿将自己置于“野生动物保护法”之下时,“人道”对他们已不适用,镇压或者如你说的“屠杀”恰恰是最大的“人道”。
  七、在我家乡不远处,有一座城市叫“招远”,它是全国文明的产金地。建国至今尤其是改革开放以来,中央政府并没有每年向它划拨大笔资金,而当地的“原住民”看来,却是开采走了无数的金矿石,多年来他们一直在为国家的黄金储备买单,他们没有呻吟,他们齐夸党的富民政策好;他们不能歌、不善舞,只会憨厚的说着山东话“不糙!不糙!”
  原子弹要有,一万年也要搞出来!必须的!他让我们摆脱了帝国主义的核讹诈。要搞,就得试验。试验场周遭必须人烟稀少,最好是盆地,以尽可能的减少负面影响。新疆罗布泊正好符合上述条件,且属中华人民共和国领土。仅此而已。
  说了这么多,其实根本问题在于,很多维族人自认为不属于“蒙古人种”。最近网上热议维族人种问题,有人说维族人属于“高加索人种”,并列举出种种的所谓“历史考证”。我想说,人不能总活在回忆里,还原和正确回顾历史是对的,但更重要的是面对现实和放眼未来。我国是个多民族国家,若都“为赋独立强说种”那还了得?
  暴乱就是暴乱,偷机就是偷机。再怎么做忧国忧民状,也掩盖不了铁证如山!民族团结不是烧火棍子,该镇压时就镇压,该杀就杀,得让劣根性明白,马王爷浑身上下都是石头的。


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回复人: 叫我巴蒂 Re:一支笔 回复时间: 2009.07.17 14:50

    首先我得说,你的看法很不危险,而且说不定能讨个三眼花翎戴戴。
  
  第一,暴力分可见和不可见的,我们承受二者,维族承受二者,汉族承受二者,当然,你也可以说你活的无比欢快喜庆。
  
  我想你还没有看到新疆骚乱(对不起,我不愿意叫它打砸抢烧,没别的,我觉得这个名词二逼且先入为主)的主因,热比娅是谁?是什么?你去新疆看看,有几个维族人会把她当成中共宣传的“维吾尔精神母亲”?何况,没有日积月累的不满,别说“精神母亲”,就是“母亲”吆喝一声,又有几个人愿意上街暴动,何况那是几万之众?
  
  二,你的确是“妄断”,我没有被羁押过,但有一句话,你没有“妄断”,我的矛头是直指中国人权问题,而且还是丈八蛇矛!日常生活中,我无时无刻不在感受中国政府对人权的侵犯,从现实到互联网,从言论到思想,哪个地方有充分的人权,麻烦您告诉我,当然,您要说“生存权”是最大的人权,那我会发现原来我老家那头老母猪原来是最有人权的,至于你说的“西方反华势力”,先不说这种二逼的为了一党之私把“西方”和“华”造成对立之势的宣传有多后患无穷,就说“反华”二字,地震倒塌去调查死亡学生名单,可以用“反华”,三聚氰胺加点牛奶去“强壮中国人”,你不能说,一说就是“反华”,当局可以为了一己之私,把刘晓波,伊力哈木说抓就抓,你看着可以,只要一吭声,对不起,您“反华”了,请你告诉我,“反华”究竟是个名词是个动词还是个形容词?请你告诉我,如果以上这些都算“反华”的话,那不“反华”还算是个人吗?如果您觉得,那也应该安分守己,天地崩于前而面不改色,那么我觉得“西方反华势力”还不够,我希望它能成“西方反华实力”
  
  三,说了半天您也还是没有调查研究,既然古兰经是劝人向善的,一个信仰“劝人向善”教义的民族,为什么会产生一种族群意义上排斥汉民的心理,为什么有那么多75之前还是守法公民的人,一夜之间变成“暴徒”,“罪犯”,我们的制度,我们的政策有没有为这种骤变培育土壤。
  
  四,公共传媒在中国有哪家?我承认我这个描述有些错误,中国哪有传媒,应该是公共宣传。当然,您如果非要说CCTV,人民网,人民日报,环球时报不一样,我也没办法说服您,就像有人跟我说马桶和旱厕不一样,我也不能劝说他去尝尝里边排泄物的味道是否一样是一个道理。 “是热比娅之流把12亿汉人尤其是维族自治区内的汉人“绑架”成了统治者、掠夺者和暴政者,她和他们才是无耻的! ”如前所说,热比娅只是中共为自己开脱的一张牌,儿子摔倒了要打的那个“地”,她有多少能量,地位如何,请您了解一下再来讨论,何况“统治者”,“掠夺者”,“暴政者”,这三个评语,还用的着她绑架吗?至于“维族自治区”,您是在骗自己还是在骗自己?维族有自治吗?或者说,自治的有维族吗?连主政者都是北京指派,“自治”到底是在骗谁?王乐泉这个所谓的新疆王,主政新疆15年,先不说维族人评价如何,即使新疆汉民都对他恨之入骨,有民谣曰:山东人民的乖儿子,新疆人民的贼娃子!
  
  五,“暴者,暴乱也”,这句话很古文,很大师,很难懂。至于你说的“维族人怎么就成了弱者”,您去过新疆没有,假如答案是没有的话,我担心的情况就出现了——一个自认天朝上邦(不特指您)的汉民,用生活经验里接触到的对底层维族的印象就去对一个民族浅薄定义,他心理上的懦弱和智力上的懒惰交织融合,用隔山打牛的手法对九百万维族挂上了标签。而这正是大多数汉民正在做的事情。我所说的“道德”是加引号的,加引号是什么意思相信您应该明白,所以虽然您义正词严的打出了“面目全非掌”,我也实在不想回祭一招“还我漂漂拳”。至于你说的没有王,盛,就没有安定的几十年,对不起,我也可以说,没有他们,会更安定,而且不止几十年,您不爱听了吧,说我抬杠了吧,所以,以后这种假设尽量少提,这只能逼着我不按套路打。先镇压,后疏导,是不是任何一个国家对付“暴乱”的格式化程序我不知道,但看之也有理,就假定为是吧。但新疆的问题是,从盛世才开始就是先镇压,再镇压,镇压完了还在镇压,哪有疏导?疏导在哪?我们政府对少数民族骚乱的唯一办法就是镇压,每次总结也都是先前镇压的力度不够,而现实情况则是,镇压催生了更多无底线的暴动者,为什么这样说,如同车臣的黑寡妇一样,她们本来只是母亲,妻子,就因为严酷的镇压使她们失去了孩子和丈夫,她们便毫无保留的把自己投入报复中,没有底线,没有原则,有的只是仇恨。毛贼的“枪杆子里出政权”,我一般理解为“暴力改变命运”,我常常会想,如果西藏人这么想会怎么样,如果新疆人这么想会怎么样,“西方反华势力”这么想会怎么,枪杆子那么粗的美国人这么想会怎么样......想着想着我就会感到庆幸,达赖喇嘛,奥巴马,萨科奇们没有听毛贼的这句废话,要不然,我们讨论的就不会是新疆问题,而是世界和平的问题...你连这种“一旦”都不愿意相信而且认为很幼稚,这确实很幼稚。
  
  七,一小撮,一小部分...原来语法可以这样用,很多一小撮,大部分一小部分。
  
  汉民是温和的,这句话我更愿意当笑话听,农耕民族的懦弱和温和不是一回事,我认识很多藏族,我爱他们,我认为他们天人合一的精神会让他们成为地球上最后一个消亡的民族,我不认识很多维族,但我不讨厌他们,虽然我不赞成他们所坚持的独立,我知道一个常识,你理解的主权不是他理解的主权,你理解的家园不是他理解的家园,十八岁就学三角函数的中国人从来不缺知识,缺的只是常识。我是汉族,自然认识很多汉族,大部分我不喜欢也不讨厌,我只是不愿意理他们,我知道他们可以多么的无耻和令人绝望,哦,对,你说到温和,他们很温和,但那是面对不公与强权的时候。可他们在各种食品里添加各种使自己断子绝孙的添加剂的时候,我看不到他们的温和,他们在建造孩子们学习的地方时偷工减料的嘴脸,我看不到他们的温和。当然,如果麻木可以叫温和,那中国人确实很温和,很温和。
  
  八,在我家乡...这个句式太熟悉了,一般常用于夸奖政府,夸奖党,很遗憾,您也是这么用的。我亦步亦趋的套用一下吧、
  
  在我家乡,有一群人,面对党,他们不能歌,不善舞,也不会“枪杆子出政权”,只会憨厚的说着西北话“法克”!”法克“
  ...
  
  九,原子弹要销毁,千万别等到一万年再销毁,杀人越货的东西还是花样少一点好,免得“帝国主义”被流氓政权讹诈上,比如朝鲜,当然,如果非要搞,国际上一般惯例是——地下核爆。
  
  人不能活在回忆里,这句话很对,但很遗憾,近年来,在中国最常见的四个字除了“和谐社会”,就是“自古以来”,这样不好对吧,我也赞成、
  
  我国是个多民族国家,这句话也很多,反过来说,既然是多民族构成一个国家,那尊重多民族里边的少数民族应该是义务而不是赏赐,政府应该有信托责任,做好没说的,做不好应该毫不动摇的团结在....周围,以....为旗帜,用....为武装,积极的与它做斗争。
  
  暴力不应该成为一边眼含热泪怒斥,却又一边高举旗帜宣传的东西,短视而粗暴的处理方式比不处理要可怕的多,把复杂问题简单化带来的结果就是会让问题更加复杂,越高压的政策就越会成为他们离你而去的意志和理由,这还是常识、
  
  最后,请问马王爷是什么东西?
  
  

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回复人: 一支笔 Re:一支笔 回复时间: 2009.08.02 23:06

    首先,请收起或合上你的“二逼”,因为这不是正常的辩论范围。当辩论充斥了骂街,那几与泼妇无异。汉语言文化的确很丰富,但字典里查不到的,我一般不用。除非你“逼”人太甚!
  经由你的话,我更愿意判断你曾经在维族区、藏区生活过。倘非如此,则你的种种都是假设。你说我没有调查研究,此话不假,只是我更愿意相信正面报道。换句话说,你与我的争论之所以信心满满,那必是你调查研究的结果,就请你告诉我真相,那些砸车、烧店,那些杀人、越货必是假的了?那些可怜焦土、那些血泪控诉也必是假的了?或许你会说,那些血腥镇压是真的?那换个做法、换个方式吧?当上述之种种发生的时候,你置身于乌市街头,挥挥手“同志们好!同志们辛苦了!”,会不会迎来“为人民服务!”?当画面中充斥的都是“无耻的传媒无耻的宣传”时,请让我相信“真相”,请拿出你的“调查研究”!
  对政局不满,必然导致心理失衡,这是可以理解的。不能理解的,是这种情绪无限度的、无原则的蔓延。一错便百错,把各种矛盾强加给政府的做法,是毫无理智的、所谓的“激进”。言之必称“中共”,从字面上看似乎没有问题,而问题在于你咬牙切齿的内心。由此继而蔓延到你的容颜上,绝非“还我漂漂拳”所能医。
  “中共”如何了?人权如何了?仁兄你至今仍正襟危坐在电脑前,便足以说明。
  洋洋洒洒不可怕,可怕的是洋洋洒洒的不切实际和虚无飘渺。真相是什么?乌市暴乱了,政府镇压了。这是因果关系。或许你的说法是:政府暴政了,新疆起义了,政府杀人了!细细品来,其实一个意思。
  最后,马王爷不是什么东西,是神。十八岁以上、精神正常的汉族人都知道。

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回复人: 叫我巴蒂 Re:一支笔 回复时间: 2009.08.03 20:01

    首先声明,“二逼”不是辱骂你也不是特指你,而是我对某种宣传语言的“以毒攻毒”,如果这个词语使你误会,并且对你带来不适,那我愿意道歉,我万分认同你对于辩论方式的理解,这点我和你并无二致。
  
  新疆死了很多人,这是事实,但我们对待问题的态度和惯性通常是把结果当成原因,死人只是结果,而不是原因,现在铺天盖地的“肉喇叭”把罪责指向一个海外团体甚至是一个人,而把自己摘的一清二白,这在逻辑上是不通的,任何事物的发展需要土壤培育,起码等张三红杏出了墙,我才能撺掇王麻子写休书吧,7.5,3.14等都是如此,暴动只是结果,而非原因,没有人会无端的以民族群体介入的方式去杀害无辜的异族的人,这种仇恨以一种极端形式表现出来固然让人无法接受,但这种仇恨是哪里来的呢?需要了解和明白的是这一部分。这样才能杜绝类似情况的出现和发生。当事发之后站到道德制高点上描述“可怜焦土”,“血泪控诉”,继而带出“杀人是不对的”这种结论是人就会,谁又会不知道“杀人是不对”的?这种话就和你我站到大街上高叫“我是人”一样,绝对正确但却是废话。
  
  我强调的一不是为犯罪者正名,二不是选择另一个方向的宣传,只是一个公开透明的信息通道,你让我拿出“真相”是吧,对不起,“真相”是用来调查的,不是用来“拿出”的,那就“调查”吧,对不起,“调查”权不在草民的手上,不是你想“调查”就有权“调查”的,那就呼吁把对信息的垄断还权于民吧,对不起,那你得先“拿出真相”,证明我朝确实说了假话...
  
  这是我现在经常碰到的情况,左转左转再左转,把一个常识问题转来转去转成了曲艺问题...
  
  再说一遍,我说的不是真相不是真理,任何人也没有不受质疑的权利,谁都一样,我强调的只是解除对信息的垄断,对信息发布权利的垄断。
  
  “中共”如何,人权如何,如果不是为了抬杠,每个人都心知肚明,对于我现在仍坐在电脑前,你想说明什么,又能说明什么,不被抓就要感谢那些可以抓我的人,这是典型的不被杀就要感谢绑匪的斯德哥尔摩症状,人之为人,身,心,自,由。
  
  马王爷是个什么神我不知道,但我认为神是用来畏己,而不是时时刻刻用来吓人的,否则,供个狗头铡岂不更好。

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