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主持人：尊敬的各位来宾，女士们，先生们，大家上午好，后WTO时代中国银行市场——竞争、合作、共赢研讨会现在开始。我谨代表中国银行国际金融研究所向莅临本届研讨会的演讲嘉宾表示衷心感谢，向出席本次研讨会的所有嘉宾和朋友表示诚挚的欢迎。
12月11日我国加入WTO过渡期结束，中国将根据承诺全面开放银行业市场，市场竞争将更加激烈，在竞争中合作，通过合作实现共赢，我们期待中国银行业能够借助前面融入国际市场之际，进一步发展壮大，不断提高竞争力，我们希望通过此次会议大家就后WTO时代中国银行业面临的机遇与挑战。
我们很荣幸邀请到了来自海内外的知名学者、银行家、银行分析师共同参与研讨，参与者的不同背景将使这次研讨会成为见解精彩的会议，下面有请《银行家》杂志主编Stephen Timewell致词。
Stephen Timewell：
中国银行现在已经进入了银行开放的下一个阶段,这是一个重要的里程碑。我是全球《银行家》杂志的主编，这个《银行家》杂志今年会庆祝80周年的生日，我们是在1926年建立的，我相信在你们的材料夹当中,你们也看到了这一百家银行,这就是我们《银行家》杂志每年会评出的一百家银行，有中文和英文的版本。
那么在后WTO时代的中国银行市场竞争、合作、共赢是我们非常关心的话题，我们《银行家》杂志相信一个银行的市场和这个国家的经济有着密切的关系，我做了30年的记者，而且和银行家杂志有密切的关系，我认为一个国家的银行体系和它的经济有着密切的联系和很强的互动关系，对我们来说,一个强大的经济想持续的话,就必须有一个强大的银行体系。
在巴西90年代中期的时候，他们的银行出现的危机，现在这种银行危机仍然存在，可是经济增长如果想持续,就必须有很强大的银行体系，中国现在成为世界第四大经济体，非常重要的是我们必须了解现在中国是增长最快的经济体，根据一位首席经济学家的说法,到2050年中国将成为世界上最大的经济体，而且远远超过其他国家。
我们今天将讨论中国银行体系如何发展，包括过去如何发展、将来如何发展，我们认为银行和市场经济的关系很密切，中国将成为世界上最大的经济体，那么中国的市场会变成什么样子呢？这是我们今天所要讨论的内容。
如果我们认为银行部门是经济当中最重要的一部分，那么后WTO时代中国银行市场代表的是这个中国的经济整体的情况，这对于全球的增长也是非常关键的，现在中国的银行体系是促进中国经济增长的一个重要因素，这是一个非常简单的理论。
那么中国的银行体系将来如何发展，哪些因素会促动它的发展，以及银行市场有哪些挑战不仅对中国带来挑战，对全球带来什么样的挑战这是我们今天所要回答的主要问题，各位研讨嘉宾也会回答这些问题。
我们今天有九位非常著名的发言人，他们会给我们提供很多信息和远见，我期待着听到你们的发言。
在我们开始之前我想给大家做几个声明，每个人的发言20分钟，大家会问几个问题，我希望大家能够问出非常好的问题，因为这是任何一个研讨会的重要部分。另外，我把手机已经关了，我也希望你们关掉手机或者换成振动状态(笑)。
在今天这个国际会议中我想介绍今天早上第一位发言人是朱民副行长，他是中国银行副行长，朱民博士是大家所熟悉的，他会给我们介绍一下我们会议的主题，也就是入世五年中国银行发展以及参与竞争的情况，下面我们欢迎朱民博士。
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朱民：中国银行将面临知识产权危机
感谢各位来参加我们这个会，也很高兴有机会和大家做一个沟通和交流，Stephen强调的20分钟比较紧张，我还要努力一下。
再过三天我们就加入WTO五年了，大家仔细会议一下五年前我们加入WTO的时候，一片舆论就说狼来了，一年以后因为狼已经来了,一片舆论就说如何和狼共舞，但是时间真的很快，一眨眼已经五年过去了。
五年究竟发生了什么,我今天很高兴利用这个机会和大家简单回顾一下,五年来在银行业发生的变化，更多地想展望一下在未来的五年我们可能发生的变化。所以我这个题目叫做《入世五年中国银行市场的竞争和发展》,我会讲三个问题，入世五年外资银行的发展；入世五年中国银行的发展，这个也很重要，外资银行进来的时候,我们自己也走得很快；第三个简单讲一下前景展望。
从入世五年外资银行来看，外资银行成长得还是很快的，他的数量从177家增长到269家,几乎增加100家，特别是分布主要还是东部沿海，上海、北京、深圳等等，其他地方相对比例还是比较少，只占了25%不到的位置，总资产增长很快，今天已经涨到1000亿美金，几乎翻了一番，资产份额从1.32涨到1.66左右，原因很简单是因为中国本身银行走得很快。
但是某些地方,比如上海,外资银行已经占了10.41%左右，总体而言市场比重还是很大的，在有些地方比重还是很大的，在产品方面，比如外汇存款占市场5%，外汇贷款占市场份额20%，贸易融资占市场份额25%，我是指全国。
所以外资银行在外汇产品的某些领域应该说整个发展还是很快的，是他发展强项所在，他的盈利涨得还是很快的，大家可以看到在四年、五年的时间基本上资产翻番、盈利翻番速度还是很快的。
与此同时，外资银行的不良贷款比重总体还是比较低，大家可以看到从3%降到1%左右，总体来说他的不良贷款比重还是低的。这是中、外资银行第一层面的变化。
第二个层面变化就是从03年开始外资银行更多通过入股国内银行进行合作竞争，这张表列出工商银行、光大、股发、民生，从这张表来看，中国几乎所有主要银行都有外资银行参与进来作为外资合作投资者，这是非常非常重要的变化，这是我们进入WTO之初，想象会和中外资银行直接在市场上进行竞争发生了根本的变化，形成你中有我我中有你的格局，这是很大的变化。
所以总体看外资银行在过去五年中发展很快，市场涨了一倍，利润涨了一倍，在专项产品方面也很强，但是总体而言，就市场份额来说他的扩张并不如想象那么快，比如五年前大家如果查一查，五年前有很多人做了很多预测说可能会达到10%、15%、25%，这个没有发生，为什么呢？这当然有很多原因，我在后面也会简单讲到，这也是件很有意思的事情。
但是第一，市场份额我觉得需要特别强调，并不以为外资银行很弱，这是很重要的一点，其实这五年外资银行在中国做了很好的布局，而且站得很好，这对将来也有很大的影响，所以这个是我简单地把外资银行回顾一下。因为这不是重点。
从中资银行角度来说过去几年也获得涨幅的发展，这个发展远远超过国内银行业任何时间，几乎翻一番，从23万涨到43万，存款规模翻一番，不良贷款率从19.6%降到7%左右，资本充分率也提高了，本来整体只有2%左右，现在提得很高，基本上都满足了82.1%的基本要求。
最主要的大家可以看到中间业务收入提高很快，从200多亿提高到500多亿，三年前比一下税前利润在税前增长得也很快，当然里面有很重要的原因政府帮助我们剥离不良，使业务盈利水平大大提高，更重要的是03、04、05年，特别是04、05两年中间，国内主要商业银行都进行了大规模的股份制改造，通过股份制改造建立了以公司制为机制，建立了问责机制，同时对组织架构、盈利模式、财务管理都进行了一系列的改革，强化内控和风险管理。
最后是我们主要银行都做了上市，上市也很成功，交通银行上市非常成功，融资116亿，建行上市也非常成功，融资716亿，中国银行融资500亿，工行最厉害，融资1000亿，按照市值计算，工行现在是全世界第四大银行，中国银行按市值算全世界第八大银行，建行是第十一大银行。
银行排名问题，Stephen在这里更有权威讲这个话，20年以前按照资产排，严格意义上说十年以前大家意识到资产是银行借的钱，不是银行本身实力，所以对银行排位从资产移到资本金，但是最近大家意识到资本金如果用得不好，如果管理风险承受太多的话，资本金仍然不说明问题，所以银行的市值是一个综合反映银行实际竞争能力比较好的标准。
所以从这个角度来说，经过了世界贸易五年，我觉得中国银行业取得了长足的进展，这是大家有目共睹的，在这五年中外资银行进来以后引起我们很大的警觉，引起了很大的竞争压力，中资银行群起猛追，一个是大规模的整顿和改革，一个是大规模和外资银行竞争。
如果回头看这五年中资银行的发展应该说远远超过外资银行的发展。所以我想这应该是说大家可以基本认同的，应该说今天和五年前比中国自己的银行业比五年前强大了很多，中国的金融体系比五年前健康了很多，我觉得这个大家应该是有目共睹，都会承认的。特别有意思的是现在我们的银行不但规模大，我们在市场上买的比花旗、汇丰都要贵，这也本身说明了国际资本市场对中国银行业前景的探讨。
这个只是一个观察没有特别多的东西，所以我想这就很简单地过，我想看看未来的事情，我觉得我们最近把银行业又看一遍，看到未来我觉得还是有很多蛮有意思的东西。对于未来的东西第一点就是中国的银行业市场很好，中国银行业市场是一个巨大的银行业市场，他增长非常快，银行业资产规模从03年可以看，我们估计从01年到05、06年中国银行业规模翻一番，从05年、06年到10年还可以翻一番，就是银行整个规模涨得非常快，存贷款涨得非常快，中国是高储蓄嘛，作为储蓄的存款在过去五年中也翻一番都多，所以整个规模走得非常快。
与此同时，这个市场不但规模涨得快，我反复说过，市场最大的发展前景是他的产品少，大家可以看到抵押贷款在中国只占全部GDP12%，美国是79%，所以有很大空间可以走，信用卡中国是100个人两张，美国人是一个人2.2张，所以产品规模空间还是很大。
我们把中国银行净资产和国外进行比较，利息收入方面我们现在是2.2%，国际平均水平2.1%，但是在非利息收入方面国际平均水平是2.0，我们只有0.7，一般的非利息收入国际可以达到40%-50%左右，我们现在国内平均水平10.2%，中国银行吹牛一点是最高的19%，但是总体而言和国际水平还是有差距的，就是说这个市场不但增长很快，他在往深处走的速度是非常快的。
所以大家可以看到这是我们和波士顿一个公司合作做的研究，我们可以看到中国整个银行市场的收入很快会成为全世界第二大市场，大家可以看到美国规模还是很大，但是他的增长速度很低，中国增长速度很高，所以它的规模也在不断扩大，我们讲的不是银行的规模，是指银行收益的规模，所以整个中国市场是走得很快的。
我们未来中国银行业市场的发展很有信心。我觉得有两到三个因素决定这个市场一定是一个巨大的发展的，而且是发展很快的市场，第一个是经济增长，如果我们有8-10%的经济增长，就有10-15%的存款增长，有2-10%的贷款增长，这个增长是很快的。
第二我们面临市场巨大改革，利率改革、汇率改革、人民币可兑换，所有这一切对现有产品水平比较低的中国银行业形成巨大的压力和机会，所以银行业在产品发展的空间是很大的，这个结果是进一步提高中国的银行业的LV，我们之所以LV低，是我们偏重于利息收入，如果我们非利息收入可以范翻倍的话中国银行业LV可以远远翻倍。
第三个很重要的因素是中国人口因素变化，中国人口迅速老龄化以后中国对保值产品、理财产品等等一系列的产品需求会不断增加，与此同时随着中国工业企业走向国际化企业对高技术产品的需求会不断增加。
所以我们对市场来看的话，第一市场规模已经很大了，而且这个市场的增长速度非常之快，在全世界没有任何一个地方可以和他比，这个市场非常快的速度往深处走，之所以往深处走是因为他的产品发展非常快，推动市场往深处走的很重要原因是经济增长、人口老龄化和个人、企业对产品的需求，所以中国银行业市场一定是在未来五到十年内世界上最好的银行业市场，所以一定是兵家必争之地。所以今后五年在中国银行业市场，随着中国全面开放竞争会非常激烈，仗会打得一塌糊涂。
打会打在什么地方呢？第一个是竞争会非常激烈，因为中国的银行太多，大家可以看到银行资产对GDP的比重美国是0.88，日本是1.47，日本是银行多过米店，中国比例是2.01，可见中国银行业GDP比重大可见银行之多，银行竞争激烈之多，就非常直观了。
第二个是银行现在非常复杂，我们现在看到银行很有意思，今后的竞争第一是中资银行之间的竞争，第二是中资银行和外资银行的竞争，第三是中资银行有战略投资者相互之间的竞争，就是中资银行外资银行合作起来的你中有我我中有你的竞争，我觉得这是将来竞争的一个主要的格局。
与此同时我们出现了外资银行实际具有控制权的，而且有相当网络能力的因素，比如华夏银行、广发银行，比如说杭州银行。因为这里有一个根本的变化，以前是中国银行和外国银行变化，这是一个巨大的大象和一个小小的……不太好说不好说了（笑），我说小小的蚂蚁外资，银行会气死掉了，所以结构不好说，一个是竞争高端市场，一个是竞争大规模市场，所以过去五年更多的竞争反映在外资银行之间的竞争，但是现在竞争主体发生很大的变化，现在有中国银行和外资银行之间的竞争，更多的是中国银行包含有外国银行，比如我们和IBS等等之间会形成竞争，原因很简单，我们都是大银行，我们全国有网络，我们引进了占率投资者的产品一下把竞争提高到国际水平，所以今后五年竞争水平很激烈。
与此同时还发生另外一个很大的变化，我们第一次出现了外资银行，不是小的外资银行，而是通过实际控制相当规模的区域银行，加入中国的银行业市场，我觉得这个对整个中国银行竞争格局的影响是巨大的，这里我们只是举了几个银行，四家银行，这四家银行在区域都是核心的，而且不排除今后会进一步发展，我觉得这一定是将来银行业兼并和发展的很重要的趋势，所以竞争主体发生了很大的变化，可能银行业之间也有合资，时间关系我就不说了。
竞争一定是长期的，不会一蹴而就，我们举一个很简单的例子，举一个网均存款的例子，工商银行13.18亿人民币，上海外资银行网均资产是46.15亿，上海国内银行网均资产是9亿，大家可以看到效益方面的差别还是很大的。
这里还有一个很有意思的将来打仗很重要的地方打在中间产品方面，中间产品的差别也是很大的，中间产品不是说中间产品做的量，而是指效益，我们找到一个很有趣的数据，这个数据表明，为了制造每一元的人民币的中间产品的收益，外资银行只要四百元左右的业务量，所以他的利润率是千分之零点二五，我们需要一万元，我们利润是万分之一。
所以我们中间产品利润率是外资银行的1/25，这个差距是很大的，马上显示出我们制造产品、产品结构、产品附加值和产品竞争方面的弱势，未来竞争第一个是网点竞争第二个就是产品竞争，所以这是一个非常典型地说明我们现在产品能力还是很弱，他没有效益，这个很重要，你有规模没有效益不解决问题。所以竞争一定是长期的。
竞争的产品现在开始急剧扩大，竞争的产品越来越多。我们看到外资银行在过去几年人民币的增长非常之快，在过去三年中翻番，进行的产品人民币债券，外资银行走得很快，外资银行在上海人民币债券已经翻番了，相比我们10%左右的增长速度。外资银行走得很快，外资银行衍生产品交易很快，今年一到五月份，外资银行已经在上海市场变成最大的交易商，击败中国的银行，但是我们群起猛追六月份又把位置夺回来了，但是外资银行居然变成衍生产品的第一把交椅，这在以前不可想象，我们现在把这个位子拿回来了，但是这也说明竞争已经进行到了焦灼的平等状况，这是以前不可想象的。所以衍生产品的交易，大家可以看到在衍生产品的产品方面我们非常弱，非常简单，主要是利率吊期，但是外资银行他的产品结构相对就比较均衡。
高端客户是另外一个竞争的点，这是毫无异议，现在看来对中国高端客户因为经济增长、财富的增长，所以对高端客户的增长现在都是非常看好，所以整个资产的增长也是很快，所以现在有人说中国理财市场在2006年增长了270亿美金。
这个很厉害，现在法国的、花旗的、汇丰的所有银行都在开办私人银行业务，中国高端客户现在竞争非常厉害，外资银行逐渐从高端往终端走，两者竞争在终端客户的竞争会非常激烈，现在外资银行在这方面已经打得很厉害了，同时外资银行开始淘汰低端客户，大家可以看到外资银行对帐户收钱，对理财的标准比国内要高，他非常清楚这个客户我不要。
与此同时，城市也从东部沿海向中部扩张，进一步向中西部扩张。这里还有一个最有意思的变化，这个变化就是股权的投资现在看来也会成为一个越来越激烈的竞争点。我在前面讲到，非常有意思的是我们中国现在出现了一个新的情况，就是已经出现了外资实际控股的我们的商业银行具有相当的网络能力和网络布局的，这个格局以后会进一步扩大，因为现在大型的银行已经没有了，但是中型银行、城市商业银行现在还是有很多，仔细看一看的话外资进入中国最便宜的、最有效的办法，是通过入股中资的中小型银行达到实际的控制权，这是一条最便宜和最快的道路，大家特别是看最近出现的有两个事情，可以推动这个事情的发展。
第一个就是最近不断发生中小型城市商业银行合并成省一级银行，城市商业银行本身有很多外资投入者；
第二新的立法规定外资银行可以在当地注册，外资银行当地注册就变成中国银行那时候的购并还有限制吗？所以外资银行我觉得虽然到现在为止，外资银行入股中资银行已经告一个段落，但是我觉得外资银行在中小型银行入股和并购，下一阶段会更大规模的发展，这会对中国银行业格局产生非常深远的影响。
因为时间的关系讲得比较快，还有一个是人的竞争当然没问题，汇丰银行每年在中国招一千个人，银行的人数增长很快，但是对国有银行的人才冲击也很大。
最后真正的竞争领域还没有开始的就是知识产权，外资银行进入中国以后一下子就占有知识产权这个高度，花旗、汇丰是最早在中国注册金融产品的专利，我们只是在这个制度制定时开始群起猛追，但是外资银行注册的是专利，我们注册的是……因为中国比较特殊，有专利还有包装等等其他的，我们包装这种造型类的管理还是很多，所以我想这会是未来竞争非常激烈的领域，因为这个世界正在变成三级化的过程，第一个是制造业，大规模向中国转移，一个是金融业，现在发展非常快，但是仍然以美国为中心，但是未来竞争最多的是知识产权，是创新的竞争。
那么在这个方面我们看一看外资银行在这方面应该是走在非常前面的，他想得很远，他已经开始进入这个领域，所以这个竞争会非常激烈。
总体而言，简单地把这个题目回顾一下，我觉得我们在过去五年WTO外资银行从表面上看他的进入并不像我们想象得那么厉害，主要是市场份额的指标，但是非常重要的是外资银行了解了这个市场，站住了！这个很重要，而且这也反映了外资银行长期的战略和文化，他不着急，他先在中国了解市场，先站下来，由于外资银行的进入，由于竞争的格局，也对我们产生了巨大的压力和竞争的危机，所以中国的银行群起猛追，在过去五年里有了很大的发展，从资本金、风险管理、不良资产实力、内控等等等等，但是应该说差距还是很大的。
如果说展望未来得话，通过这个分析,我们应该很明确地感到中外资银行的竞争在过去五年中并没有开始，开始但是并没有实质性的开打，未来的五年，未来的十年，中外银行才会真正地打起来，这个打的形式、内容、范围、深度和广度,都是以前不能比拟的。
这是刚才说的第一个，主体发生很大的变化，现在不单是中外资银行的竞争，而且是中资含有外资投资者之间的竞争，以及具有相当网络优势的外资银行占有实际控制权的中资银行之间的竞争。
第三块我觉得会涨得非常快，这对中国银行业竞争格局有很大的影响，另外外资银行从高端往上走，中资银行从低端往上走，再一个从未来十年来看的话,人才竞争也会打得非常厉害，而且会在长期对中国银行业格局产生非常大的影响，所以这个五年过去了我觉得这五年是双赢的格局，这是一个竞争的五年、合作的五年也是共赢的五年，大家都得到很好的发展，但是真正的战斗或者说真正的竞争,会在下一个五年开始。
所以如果我们下一个五年再来看竞争的格局的话,我觉得可能会更有意思，但是有一点是非常有信心的，就是无论发生什么，归根结底，不管市场的格局、产品的格局，归根结底是中、外资银行共同努力建立一个更强、更健康、更有效的中国银行业和金融系统，这对中国是最有好处的，谢谢大家。
陈卫东：
因为时间关系允许提一个问题。
朱民：
还有问题，不好意思我已经多用五分钟了。
提问：
您刚才讲到知识产权问题我们很关注，不知道未来中资银行如何应对外资银行的挑战。 另外就是银监会不是颁布了一个创新指引嘛，不知道这个会对中资银行产生什么实质性的影响。第二个问题您也是宏观经济方面的专家，我不知道外资银行进入会对中国以后宏观调控产生什么影响？原来打几个电话就会奏效的宏观调控会不会受到调整，而且让已经成为上市企业的四大行承担调控责任呢？就是以后这种调控方式和调控手段,会不会发生重大的变化？
朱民：
我先回答你的第二个问题，从来没有打几个电话就解决问题的事情，这个要更正，宏观调控一直是很大的问题.
但是你说的是对的，外资银行更大规模的进入,会产生宏观调控手段、工具的变化，这是肯定的，更多会依靠市场的手段，我们现在还没有形成像你所说靠几个电话就解决问题的情况，两者结合会有，但是我们会越来越走向市场手段，会越来越多依靠财政和货币手段，这对宏观监管是很大的挑战，我认同你说的这一点，这都是对的，越来越偏向这个市场。
因为现在比如说在过去六个月就发生了，外资银行贷款哗哗增长，中资银行首先宏观调控的限制增长就很慢，但是我觉得这是好事，因为通向市场化为主的调控这是很好的事情。
你的第一个问题我觉得很重要，这也是我很想强调的，就是这个世界发生变化了，讲两分钟，这个事情太重要了，我们长大的时候,英国的哲学家四百年前叫知识就是力量，这句话管了三百年，因为知识就是力量，所以我们有蒸汽机、有火车、有船、有铁路等等等等，一百年以前叫知识就是财富，所以特别是在过去的三十年里，这个概念发生很大的变化，知识变成财富。
但是在过去二十年以来这个概念发生很大的变化，就是有法律保护、有知识产权的知识才是财富，就是这个世界现在日益已经开始出现这个趋势，这个趋势就是做制造业的专门做制造业，做金融业的专门做金融业，一个新的阶层和格局的产生就是以知识产权拿在手里进行全球的资源调动，全球的财富再分配。
在今天来说我们讲的是制造业、讲的是产品、价格、标准，我们再前一步看的话，我们看的是金融市场，谁有流动性、谁有竞争市场、谁有产品。再往前看我们看的是谁有知识产权的创造性，现在越来越多，而且现在在中国我们看到比较有意思的是外资银行是最早关注这个问题的，他们进来就开始在中国申请知识产权金融产品的专利，但他们也很聪明，他们不实施维权，跟DVD一样的，他申请但是不实施，等到你成规模的时候跟你要专利费，你一点办法都没有，这个事情发生在我们的DVD、微波炉，中国工厂生产的微波炉全是人家的，他等了你十年，等到最后他说对不起你给我付费。
中国金融市场增长如此之快，中国产品发展如此之快，中国产品领域我们和外资银行的差距如此之大，我觉得这都是不能否认的，再一个情况下对知识产权的竞争和占有是特别特别重要的，所以大家可以看到我有一张更仔细的表不在这里，如果从时间分布前几年都是外资银行，从04年下半年我们开始关注这个问题，开始有知识产权注册，但是整个技术含量、重要程度还是有差别。
这是未来竞争很重要的问题，你有了市场，你有了产品，你没有知识产权你归根结底是你没有自己的技术，没有利润，所以这个问题在WTO五年以后，外资银行全面进入中国，将变成竞争越来越核心的问题，不但是中国，而且是全球核心问题，所以银监会颁布这个知识产权指引还有利的，他对整个申请程序、过程、风险控制产品有一个大纲，对我们是有帮助的，我特别想强调这个问题，因为当我们技术创新时代的时候，银行业不能避免有一个很大的风险。好，谢谢。
主持人：
在介绍下一位演讲嘉宾之前我想特别感谢网易财经的现场网络直播，下面有请银监会监管三部市场准入处处长邓玉梅。
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邓玉梅处长：
大家早上好，本来应该是徐风处长来参会的，但是他有一个特别急的活，所以特别委派我来参加这个会，和大家探讨一下后WTO时代时代中国银行业的对外开放。
其实银行业对外开放在我们国家从20年前就开始了，对外开放是我们中国改革政策的一个基本国策，也是一个重要的组成部分，所以中国政府一向特别重视对外开放，作为监管者也始终坚持改革与开放并举，监管与服务并重的方针，深化改革迎接对外开放，以加强我们整个监管的水平以优化服务来改善整个的市场环境，这是我们监管者的一个目标。
今天我讲的是虽然是七个方面，但是主要是从监管银行业对外开放的政策和法规层面，回顾一下我们二十年来开放的过程中，整体政策的开放的沿革以及今后发展的方向，当然也要介绍一下我们刚刚出台的外资银行管理条例和实施细则的一些情况。
我们刚刚修订的外资银行管理条例和实施细则，实际上主要被修订背景，是在今年12月11日加入WTO过渡期就结束了，我们面临全面开放的新的阶段，为了迎接对外开放的新阶段首先在法规层面上要进行一些修订，来履行我们加入世贸组织所做的承诺，我们在世贸组织承诺中在过渡期结束之前，我们要履行的主要有以下几项的承诺，第一个就是在今年的12月11日以后对外资银行要全面开放，在承诺的基础上对外资银行实行国民待遇；另外就是人民币业务的全面开放；最后一个承诺就是在今年年底要取消对外资银行经营人民币业务客户对象的最后一个限制，就是允许外资银行经营对中国国民的人民币业务；也要取消外资银行经营人民币业务的地域限制。
因为在此之前我们从入世2001年开始，每年开放三到五个这样的城市，到目前为止，包括我们还有一些自主提前开放的区域化的城市，包括在东北、西部，还在承诺之外提前开放了几个城市，到目前为止我们开放人民币业务的城市是25个。在今年年底之后，外资银行经营人民币业务地域范围就没有任何限制，在全国范围内可以做了。另外我们还承诺取消所有非审慎性限制，我们在开放初期为了适应市场承受力的发展程度，我们有一些限制性的一些措施，在过渡期结束以后这些非审慎性限制都要全部取消。
在展望前面我先介绍一下银行业开放政策的沿革，开放的一个过程，这个很快过一下，我们其实开放是从80年代初期开始的，80年是一家日本银行设立一个代表处，在81年是在深圳南洋商设立第一家商业银行，但是是中资背景的银行，随着外资银行不断进入，我们法规层面也在不断加以建立和完善，85年国务院公布了《经济特区外资银行、中外合资银行管理条例》主要是针对特区外资银行的发展，我们那时候也是主要在经济特区允许外资银行。90年以后外资银行在上海地区设立营业性机构，90年人民银行公布了《上海市外资金融机构、中外合资金融机构管理办法；所以法规层面也在不断完善，94年国务院层面我们公布了《外资金融机构管理条例》，这是一个我们现行条例的前身，是第一步国务院层面的真正意义的外资银行管理条例。96年外资银行有了一个开放的人民币业务，但是当时的开始是一个试点，只是在上海浦东新区开放业务，98年人民币业务试点又扩大到深圳。
接下来入世以后2001年国务院和当时的人民银行共同完成了修订，02年这个法规和实施细则同时实行，03年也是一个重大的变革，刚才朱行长也谈到允许中资银行引进外资投资者。
所以从开放的整体发展过程我们也可以看到，其实开放的路径在地域方面也是逐步开放的，首先是在经济特区，然后扩大到上海，然后是开放城市，逐步向内陆城市开放，直至到今年年底所有的地域范围全部开放。
在客户对象这个领域里，开放的步骤也是这样的，首先是允许外资银行经营对外资企业和对外国人的外汇业务，然后逐步才在03年底开放了中资企业的人民币业务，到今年年底是对中国公民个人的外资业务，也是根据外资银行发展特点和实际需求先开放外汇业务再开放地域业务。
开放分为两个有特点的阶段，第一个就是入世之前的开放阶段，这个阶段主要是配合国民经济的发展，重点是引进外资银行的资金和竞争机制，引进外资的重点是特别明显的，另外开放的措施和一些试定的特征，没有开放时间表都是自主决定的，根据实际经济发展需要决定什么时候开放什么城市，开放什么币种，开放什么业务，01年以前是属于自主开放的阶段。
入世以后我们就是完全按照入世承诺的时间表逐步放开我们的业务，另外也是根据经济发展和金融改革的需要逐步推进开放，除了我们按照入世承诺履行的开放措施以外我们也有一些自主的开放，在承诺之外我们还有一些根据实际的经济发展需要进行一些自主开放，包括开放一些倡导的区域经济，区域经济需要政策支持的领域，这些地区的一些业务，我们也自主地进行了，提前开放了一些城市。
另外有些业务我们在承诺中没有承诺到的，我们根据中外银行的自主竞争和外资银行的需要也自主开放了一些业务。
这个阶段主要开放的重点是引进先进的管理体制，引资的目标已经慢慢淡化了，因为大家都知道我们现在的资金并不是我们特别重要的重点，主要引进的是一个管理体制，除了银行自身的管理体制之外也引进了战略投资者，希望外资银行进入到中资银行中，整个参与管理来提高我们整个管理水平。
从开放的政策方面，我们可以很清楚地看到在整个的开放过程中，我们所实施的开放政策倾向是鼓励外资银行设立分行的，这个政策是出于哪些方面的考虑呢？主要有三方面，就像刚才介绍的，其实我们在入世之前主要的开放目标是引进外资，因为分行这种形式与母行融通资金是很便利的，另外一个考虑就是分行从风险考虑分行主要是资金来源都是来自于母行或者联行，另外母行对海外分行都出具了一个全部偿付的承诺，所以一旦银行发生偿付风险或者支付风险母行可以承担全部责任。
第三方面也是从我们自身监管能力匹配考虑的，因为开放以后我们监管水平刚刚开始的时候确实比较弱一些，所以我们认为对分行的监管主要是在母国监管当局，这样对东道国的监管压力相对小一些，所以从这个角度讲，我们希望在监管方面可以和外资银行母国监管当局共同承担监管责任，所以一直执行的监管政策和法律法规措施都是偏向法人的，这样的结果就造成大家可以看到目前盈利性机构是200多家，其中分行占盈利性机构的90%，就是说现在目前实际上真正当地注册的法人银行才14家，外国银行分行已经达到190多家，这两个格局是非常不匹配的，占总体外资银行业务量的90%以上。
开放的积极意义我觉得这就不需要太多时间介绍了，因为大家在这个市场上都很了解，另外朱行长刚才分析得很透彻，一个是引进外资、改善投资环境，也引进竞争机制，中资银行这些年发展状态的非常快，其实我们是监管外资银行的，但是我们在制定外资银行监管政策方面也要看中级银行的发展，我们也做一些调研，包括走访，从我们的角度看，在外资银行特别集中的城市，中资银行发展、壮大的非常快，这也是令我们所吃惊的一个现象，因为我们在这些年不断进行调研，经常去上海、深圳，尤其是上海，我们和中资银行接触，发现中资银行管理者的素质和管理者的水平并不亚于外资银行，有些甚至高于外资银行，因为他经验相对丰富，外资银行流动性很大，尽管他的制度比较完善，但是他毕竟是外来的银行，所以他的流动性很大，造成管理人员的素质参差不齐，所以在这方面来讲，我觉得中资银行在这方面的优势还是很大的。
另外也是引进了先进的管理，这些年外资银行带进来的新的方式，很多种资银行都在实行这些先进的管理和机制，另外引入创新产品，所以说从这二十几年的开放实践来看，中国银行业对外开放一直遵循循序渐进的原则与中国整体发展是相适应的，与国际银行业的发展趋势也是相一致的，所以在入世的时候我也参与了一些法律的制定，那时候大家尤其是中资银行还是有一些恐慌，觉得一入世了，外资银行的狼真的来了，是不是觉得能够和他进行竞争，因为没有实际意义的短兵相接还有一丝不自信，但是经过五年的发展来看，刚才和朱行长介绍的一样，更坚定了我们的信心。
中资银行这五年的发展已经超出以往任何五年，他的发展速度也是超过外资银行这五年的发展速度，所以说我们认为开放这个政策，还是与我们整体经济的发展和中资银行的发展相适应的。
下面我简单介绍一下我们这次修订法规的情况，我们修订外资银行管理条例和实施细则这项工作从去年年中启动了，经过整整一年半的时间，我们修订法规原则有四方面。
第一方面最重要就是要履行承诺，因为到今年是履行承诺的最后一年了，我们要把我们在加入世贸组织时候的承诺全面履行，然后在履行承诺的基础上提高银行业整体对外开放水平。
我们也是在整个修改过程中特别注意对外资银行监管政策的一致性，对外资银行实行国民待遇。这里面我稍微介绍一下对国民待遇的理解，因为现在我们也觉得对国民待遇这个理解可能不是非常了解世贸原则的人是有误解的，很多人认为是不是今年年底以后中外资银行完全一致了没有任何区别，其实不是这样的，根据世贸协定对金融领域的国民待遇是这样界定的，金融领域国民待遇不是全方位的义务，就是一个成员国要经过谈判，根据本国入世时候的承诺和适用条件在这个基础上给予其他国金融服务或者金融服务提供者在承诺基础上的一个不低于本国同样的服务的待遇。
这个比较绕口实际上的意思就是说这个国民待遇是承诺基础上的国民待遇，就是我承诺的时候开放什么领域，给外资银行提供什么业务范围，准入的时候需要满足什么条件在这个基础上才和中资保持一致，如果承诺上我们有些领域并没有承诺开放，所以即便我允许中资银行做了我也可以不允许外资银行做，因为我没有做承诺。
所以我们在世贸组织上做的承诺一定要履行放给外资银行，如果中资银行不允许他做，但是入世的时候已经承诺外资银行做了，那你也要放给他做，所以这是有条件的国民待遇不是全面的国民待遇。
修订的另外一个原则就是加强审慎监管，加强对外资银行监管主动性、有效性和充分性。第四个就是和监管的目标是一致的，就是维护经营体系的安全，保护同行业的利益。
在这些原则的指导下我们进行了外资银行管理条例的修订工作，这是主要保留的一些条款，这可能是外资银行不太了解的，这些保留的条款实际上都是我们入世承诺的内容，也是一些审慎性的条件。
保留的主要条款就是外资银行要设立盈利性机构之前必须有代表处这样的地方，因为毕竟外资银行从外面来对中国一些市场不是很熟悉，需要一个经验的积累、了解市场，所以他设立盈利性机构前先要设立代表处，如果设立分行我们还是要求母行总资产不少于200亿美元，如果设立法人机构他的唯一盈利性机构资产不少于100亿美元，这是我们承诺的内容。
另外关于人民币要三年设立两年开业，审慎指标我就不再详细介绍了。
重点介绍一下法人导向政策，就是我们这次为什么实行法人导向政策呢？什么叫法人导向？就是外资银行可以根据自身的经战略在自身商业基础上选择商业盈利形式，法人银行可以经营全面的人民币业务，外国银行主要是做机构、客户的外汇业务和人民币业务再加上做中国公民的定期存款。
这个内容我们三方面考虑一个是审慎的要求，法人和通行的风险是不一样的，另外也是考虑顺应外资银行发展需要，外资银行规模越来越大，对他的管理需要有一个完整的管理架构在中国本地，另外也是想为了引进竞争机制，一个完整的银行在这里面先进的管理理念和整体的管理可以给中资银行起到一个在平等的基础之上进行竞争的平台。
而且法人银行导向也是国外通行的做法，各国很多国家都是按照这个思维设计自己的监管制度。
还有一分钟我再稍微讲一下开放的展望，实际上从我们的角度讲开放以后外资银行目前已经希望专制的银行都在进行申请了，将来专制以后市场格局应该是大的外资银行都将以法人形式在中国开展业务，法人银行总资产可能要占到外人在华银行总资产的50%以上，这样市场中外资银行在市场上占在平等的平台上发挥各自的优势各自盈利。
现在法人机构进来以后我们对外资银行的监管要更上一个新的层面，能够按照国际通行的监管原则，对外资法人银行进行有效的管理和监管。
主持人：
大家看看有没有问题和邓处长交流。
提问：
我想请问一下刚才朱行长提出了一个知识产权的问题，那么金融产品的知识产权方面，银监会这边有没有什么监管的措施或者监管的思路？谢谢。
邓处长：
知识产权可能不只是银行领域需要一个立法、规范，也涉及到其他领域，目前我们中国在这方面可能需要进一步完善这方面的法律法规，规范知识产权的一些行为。
我们也从金融领域、银行领域这方面积极推动这方面，给相关的部门提供一些政策的支持和建议。
提问：
我提一个问题，一开始讲我们是分行的导向，那么现在又变回法人的导向，那么讲到分行导向的时候我们说分行这种形式有好处，那么现在讲到法人导向的时候我们说法人有好处，那么采用分行的形式还是法人的形式，二者利弊到底在哪里？
邓处长：
实际上分行导向和法人导向选择是根据银行业整体发展水平和银行监管水平相适应的，因为改革开放初期银行主要业务是集中在外汇，而且是一个代查银行主要来自于母行，另外监管水平刚才也介绍我们当时不是很自信，觉得分行监管由母行监管当局共同分担。
但是随着银行业务不断发展，业务规模越来越大，尤其是我们要开放中国境内外资银行人民币业务，外资银行做个人业务的时候，个人业务的风险影响面非常广，所以这个时候我们就要考虑调整一下以往的政策，现在选择法人导向，实际上目前来讲首先法人实际上是更有利于东道国，就是说中国来监管外资银行的风险，因为对法人也有足够的手段，包括控制资本充足率，大额风险集中率等等错失，包括遇到风险和清算过程中，你都可以有特别主动的措施来隔离他和国外风险的传导，这些都是有异议的，而且我们最重要的就是说我们监管水平已经达到可以足够监管法人风险的水平。
所以说不同的时期可能有不同的政策选择，以往分行可能更有利一些，随着开放不断加深另外银行发展水平提高、规模越来越大，在新的形势下我们觉得法人导向很适合现在的发展水平，也是很适当的。
主持人：
谢谢邓处长，下面有请贺力平教授研究。贺教授的演讲题目是银行业开放过程及其对中国金融业的影响。大家欢迎。
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贺力平教授
邓处长已经就很多政策性的问题做了很好的概括，我想在某些方面我能起到一个作一个注解。
我想分四个方面，第一概括性地说一下银行业开放的原因，第二个是开放的路线图，第三个是开放的影响，第四个是一点总结。
关于为什么要开放，我想先把开放的一点背景非常简略地做一下介绍，然后谈一下对开放政策的动因的一点理解，关于国际商开放的总体的情况我想大致有这么几个代表性的情况。
比如说在美国他有几个地方银行业是高度开放的，第一开放的是纽约，因为他是作为一个金融中心；第二个开放的地区是中西部，对加拿大的银行业和日本银行业非常开放；第三个开放的地区是西海岸，加利福尼亚对日本的银行业主要是对贸易有关系，当然还有他的南部佛罗里达，对西班牙语的银行业是非常开放的。
第二个发达国家的实例就是英国，他主要开放体现在伦敦，伦敦集中了全世界最大数目的外资银行，是来自世界各地的，包括咱们中国银行在伦敦是已经有……好像中国银行刚刚诞生不久，大概在二、三十年代在伦敦就有。
第三个重要的地方就是欧洲大陆，欧洲大陆的银行业开放政策是很早就有了，就跟欧盟的贸易、经济、一体化有关系，但是他们的银行业实际按照外资银行所占的比重来讲一直是比较小的，我的理解是这跟当地银行业高度发达，刚才朱民行长已经指出全世界银行业力度在欧洲大陆并不是很高的，当地语言差距很大，文化差别很大，外资银行在当地并不多，但是在最近十年中也有很大的变化，比如有德国、法国等其他欧洲国家，意大利传统是比较保守的，但是意大利现在也有很多外资银行。
另外就是拉丁美洲，80年代就有大量外资银行去，90年代初外资银行在当地出现经营亏损，然后又相对缩小的情况。
东欧是从80年代末、90年代初当地经济的转轨，伴随着大量的来自其他的比如说奥地利、德国的外资银行的进入。
最后就是亚太地区，亚太地区在90年代末以后有很多外资银行进入此地。
这是一个很简短的概括，我主要想从这里面概括出三点我个人对为什么要进行开放就是政策上考虑的主要的原因，我个人理解有这么三条理由。
第一个从后面来说按第一个是一国银行业发展到某一阶段政府、当局会感觉到我们需要进行很多的结构改革，而在这个过程当中往往离不开国际银行机构的帮助，这个时候就有大量的外资银行，这个帮助可以是多种多样的，比如前面提到的设立分行，可以入股银行的资本结构等等这些形式，这种情况在东欧、拉丁美洲以及我们说97年以后的东亚都发生过，包括在日本这样的国家。
第二个原因就是说不涉及到银行业本身的结构改革，外资银行或者说对外银行业的开放是要促进贸易和直接资本的流动，这和我们中国比如说我们从刚才邓处长提到，我们从80年代初实际上就对外资银行逐步开放，很符合这条动机。
第三点就是银行业对外开发主要的目的或者说一个长远的、更重要的目的是为了促进本国一些地方，尤其是原来已经有的地区的金融中心成为国际金融中心，如果没有外资银行，尤其是没有大量外资银行的介入的话,本国的金融中心是不可能成为国际金融中心，这个以我们刚才提到的纽约、伦敦、法兰克福,更不用说我们现在的香港等等这些地方。有大量的外资银行，今后在我们中国也会遇见,像上海这样的城市已经是外资银行非常密集的地方，这是我个人的一点理解。
开放的意义大家都很清楚了，我觉得第一点就是我们会使得国内外的银行，不一定是中国，就是肯定是处在一个不断的、相互影响，是一个动态的过程。
第二实际上不会出现外资银行在一个国家占据主导地位的情况，前提条件是如果这个国家的经济规模达到我们说中等以上，这种情况不适用于中国，因为中国是超大规模的经济体，所以说中国市场不会出现外资银行一统天下的事情。
在中国上个世纪三十年代,那时候有外资银行,他们所享受的自由度很高，他也没有占到统治地位，他也是三分天下，最高的时候也就是三分之一，而且在这个过程当中外资银行还要做大量的工作，关于这方面涉及到很多内容我们可以不详细说。
跟这个有关的问题是大家非常关心的，就是外资银行进到一个经济体以后,是不是会对这个经济体的经济甚至金融带来更多的不稳定性呢？这个问题现在学术界也开始很重视讨论的，我现在看到有学者做的研究发现,以前的一种认识认为外资银行进到一个经济体，他把国外经济、国际金融市场上的不稳定性相应地传输到当地经济当中，这是大家都接受的，我以前也很接受。
但是现在，最近二、三十年的情况往往是外资银行进到一个经济体，是当地经济体影响了这个外资银行，就是因果关系的另外一个方向，这个尤其是在拉丁美洲出现，拉丁美洲很多外资银行去了，尤其是大量来自投资拉丁美洲银行业以后当地经济不好，自己不好，然后对英国银行业也首先影响，但是那个事情由于汇丰把米德兰银行收购了就解决了，这种关系也是需要注意的，当然这是对外资银行来讲。
但是发生这种事情的时候实际上国内银行和国外银行是处在一个相互影响的过程。
开放的路线图,刚才前面邓处长已经对中国的做了一个非常详细的说明，我想要补充一点点的是今后的开放，刚才朱民行长已经预测了还有在银行业的重组、调整过程中外资银行还要发挥他的作用，而且这个作用比以前我们看到的可能还要大，这是一个。
第二个，我觉得从现在来看，尽管一些外资银行要进入到我们所谓的零售市场，但是这个过程会相对缓慢，因为零售市场是一个需要大量的网络为基础的，而成本也非常高，那么在这种情况下我们可以做哪一点呢？就是说外资银行，尤其是若干外资银行可能会把他经营的重点放在所谓的公司业务方面，这个可能会成为我们在较近的几年当中所看到的比较突出的情况。
另外一个还是不管我们现在如何开放，客观上我们还是会看到外资银行会相对地集中在个别的城市，和金融中心这个观念是有关系的，我觉得这也是一种可能的情况。
第三个是开放的影响。开放的影响主要是从微观的角度来说，我觉得竞争刚才朱行长已经谈了，有直接的竞争和间接的竞争，间接的竞争主要是外资银行进来了，我们有一些国内银行意识到这个情况，积极地做出反映，由这种反映给其他行动慢的银行带来压力我觉得这个效力是很突出的，还有对我们的治理结构我觉得带来一些崭新的东西，我们中资银行出现一些变化，中资银行过去国内的体系中是垂直的上下关系，现在董事会有新的外资股进来以后,比如我是银行的,我是我上级的下级，但是有了新的同事以后你会发现我有了一个同事，这个同事不是我上级的下级，那这个关系就会有变化，就是要求我们相应地所有银行业的领导者、监管者要进行这种观念上的调整，我们要把他作为真正的市场原则进行监管的，按照基于法制的基础进行，我觉得这个影响会非常突出，而且是长远的，不是短暂的一个影响。
然后就是对我们银行利润，规模扩张都会有很大的刺激，这个不用展开说。
最后我想说明的一点就是从近期来看，我们外资银行的进入会继续推动在整个金融体系当中我们传统的媒介的作用，就是说在我们资本市场直接融资相对不发达的情况下，我们银行中介的作用还会继续增长，就是我们还可以继续预测在未来一段时间中银行总资产会保持一个高于国民经济增长的趋势。
这是主要的一点个人的见解，不成熟的地方请大家批评，谢谢。
主持人：
各位看看有没有什么问题？那好，谢谢贺教授。下面有请中央财经大学张礼卿教授演讲。张教授的演讲
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张礼卿：
谢谢主持人，我要感谢主办方的邀请，我在这里要谈一些新兴市场国家的银行业开放及其影响的体会。
刚才三位演讲很精彩，朱民行长对我们银行业过去五年进行了史诗般的描绘,非常精彩.咱们银监会邓处长又对监管条例的调整进行了很好的说明.贺教授又对他们的演讲做了很好的注释.我能做的就是继续做注释或者是对注释进行再注释。
我主要想谈这么几个问题，一个是就近年来新兴市场国家银行业的开放及新特点做一点点介绍，其次对外资银行进入东道国之后,对东道国金融发展的问题和影响做一些探讨性的分析，这方面刚才贺教授也谈到了。再下面我就想对银行业开放以后金融监管面临的新挑战做一些说明。最后对WTO过渡期后中国银行业的开放和相关政策问题也谈一点个人的想法。
首先第一个问题,近年来新兴市场国家银行业开放及其新特点，实际上新兴市场国家银行业开放并不是很久的事情，大概这方面的发展主要可能是过去十多年发展的。
我们如果看一下一些统计数据,我们会发现90年代中期以后新兴市场国家的开放是显著性加快的，如果我们以新兴市场国家金融的FDI,就是针对新兴市场国家银行业并购金额进行统计,我们发现1991年到95年这个数字是25亿美元，1996年到2000年这五年中是510亿美元，2001年到2005年是670亿，可以看到1996年以后这个竞争是显著在加快的，而且从年份来讲2001年是达到顶峰的。
另外从地区和国别来看，91年到05年这十几年中,面向新兴市场国家银行业的外资并购额累计发生1210亿美元，其中拉美国家发生了580亿美元，占48%，将近一半，亚洲国家发生了430亿美元，占36%，中东欧国家发生200亿占16%，这个大体看出来外资银行对三个主要新兴市场介入的深度。
另外从外资银行所掌握的资产情况来看，我们可以看到有一部分国家已经达到相当高的比重，最高的可能是发生在中东欧国家，虽然他们总体上并购额发生的不高，但是外资银行在那里占的市场份额已经相当大了，很多国家超过了80%。
相比之下拉美和亚洲相对要低一些，亚洲相当不平衡，亚洲的香港是相当的高，但是其他地区比较低，新加坡也比较高，香港和新加坡。
简单回顾一下促进这个过程的一些因素，我想这里面值得提到的有这么几方面的因素，首先一个是发达国家的金融自由化，大家知道从20世纪80年代开始，发达国家进行了非常全面的金融自由化改革，那么这样一个改革就造成了一系列后果，其中一个后果就是,发达国家银行业市场的竞争异常激烈，那个国家的银行纷纷开拓新的市场，新兴国家的市场是他们的首选。
另外东道国的国际贸易和投资自由化，大家知道新兴市场国家，在过去的二十几年中展开了全面的经济改革、结构性改革，其中包括对贸易自由化，对投资自由化，这样一些改革使得大量的跨国企业入驻这些国家，跨国企业的大量进入也带动了外资银行的进入。我们以前总有这样的提法叫做外资银行是跟着跨国公司走，跨国公司到哪里跨国银行就跟到哪里。
第三个因素要谈到的就是金融危机，这一点在很多地方都被人非常强调的，我想也是如此。1994、1995年拉美的金融危机以及1997、1998年发生在亚洲的金融危机，都使得这些国家的银行业重组大面积的展开，很多银行因为危机处于破产状况。这一方面需要大量的新的投资者的进入，另一方面当然也需要对进入以后的整个银行业市场进行重组，这可以说是大大推动了外资银行的介入。
另外值得提到的就是中东欧国家在90年代初期开始推动私有化经济转型，这个转型过程中，大家知道有很多国有银行需要私有化出售，其中的投资者相当一部分是来自于外资公司。
最后就是发生在中国的，我想一个重要的推动因素就是WTO的加入，尤其是中国正在融入全球化的进程。
我想在这里稍微花点时间，描述一下在最近几年里面新兴市场国家银行市场在开放过程中出现的一些新特点。首先通过并购方式建立附属机构、附属银行或者叫法人银行已经成为最重要的方式，通过分行方式进行的业务已经相对减少，到2003年底中东欧国家银行超过80%的业务都通过附属机构进行，附属机构方式的资产占到95%。这一点和我们目前正在推动法人银行导向是一致的。
外资银行战略重点已经转到东道国国内的业务，这是一个重要的转变，我们知道以前的外资银行其实主要是在服务他母国的跨国公司，所以他主要承重在国际汇率贸易结算这方面，但是现在不一样，完全不一样了，他们是战略东道国本地市场为战略目标。
第三个特点是由于外资银行越来越关注东道国本地市场，所开展的业务也越来越全面，结果附属机构和母行关系变得更加密切，在一定程度上出现了所谓的决策迁移现象，就是说附属机构的重大决策完全符合需要和他母行的全球战略相一致，他基本上用我们的话来讲，虽然是附属机构是法人，但是他很多决策还是要听从母行的。
另外外资的投资者构成商城县多元化的趋势，地区性、非银行投资者占了一部分比重，而全球性银行占三分一的比重，其中非银行投资比重包括基金公司，占了越来越重要的地位，这一点特别是在亚洲地区新兴市场并购案中可以看得很清楚。
第二个大问题就是外资银行进入新兴市场国家以后，对新兴市场国家的金融发展和稳定，究竟产生什么样的影响，这方面有很多理论上的讨论，简单地说对金融发展的影响从经济方面讲，可以包括直接提供高质量的银行业务服务，推动现代银行体系建立，通过展开竞争刺激国内银行提高服务质量，降低成本，提高整个银行体系的效率。
第三，促进银行业金融产品的创新，先进技术和管理经验的传播。
第四，推动会计、审计、评估机构的发展升级。
最后，促使政府建立和健全相关的法律和监管体系，特别是促使政府将金融监管体系与国际接轨，这个大家都很熟悉，我就不一一展开了。
这里面我想介绍一个很有意思的研究，这方面的研究就是有关外资银行进入以后，到底对东道国金融市场效率，会产生什么影响，国外有一些实证研究，在这里和大家介绍一下可能会很有异议，大多数研究发现外资银行进入促进了竞争，提高了金融服务的效率，这方面有几个比较重要的研究。
一个是Barth et al在1999年运用107个国家的监管性所形成数据进行分析，发现较自由的市场准入会导致较高的银行效率，这是一个结论。
另外01年的另一项研究发现，外资银行介入会降低银行部门的利润空间，意味着更高的利润，这点对我们展望未来中国银行业的总体利润有参考价值。
第三，是在97年一项较早的研究中发现，外资银行对东道国银行市场的效率，主要是通过外资银行数量增加来实现的，而不是与外资银行的市场份额有关。不过也有一些研究得出了相反的结论，比如说Levy Yeyati和他的同事分析8个拉美资料，结果发现外资银行进入将削弱而不是促进国内银行的竞争，他的解释是外资银行凭借特定产品的优势，也就是说他可以提供东道主银行无法提供的产品获得垄断地位和垄断利润，这虽然是少数观点，但是也值得我们关注。
对于稳定的影响其实也是非常模棱两可的，刚才贺教授非常明确，就是有助于稳定的，我想大部分国外学者也有类似的看法。有些外国专家认为可以改善东道国银行结构提高管理能力，合作伙伴在同业之间的传播有助于提高东道国同行的稳定性，再有外资银行通常有重组的来自母行的资源来源，在需要资金的时候可以容易得到支持。
第四，国内居民在国内资金动荡期，会优先考虑将资金转到外资银行，不是直接把资本转到国外，而是直接转入外资银行，这在国内资本上显示不是资本外逃。
但是也有一些客户流失问题，但是这点值得注意的是就是最近两、三年，就发现这个现象在很多新兴市场国家不太明显，这个后面我要讲到，其实这可能跟外资银行的整体战略调整有关。他不再仅仅关注一些优质客户，他想把这个业务做得更宽更广，他更加雄心勃勃，他想占领所有的市场而不仅仅是优质客户市场。
第二个特许权价格下降有可能削弱国内银行抗风险能力，这里面有一些研究发现在新兴市场国家，特别是一些改革之前的国有银行，他们通过特许权价值来弥补他们大量不良资产，当市场准入放松以后特许全价格下降以后，他们利用这部分高额资产冲抵不良资产的作用就下降了，这是开放导致的另外一个不稳定因素。
再者就是竞争加注之后国内银行潜在的过渡冒险的风险，因为竞争激烈他们需要背水一战需要从事有更高风险的业务。
最后一个消极影响就是金融危机时期的消极反映，这是东南亚银行在危机发生的时候普遍存在的，虽然在危机快结束的时候他们又回来了，但是在危机早期他们是大量撤走的。这点比较清楚。
银行业开放以后监管当局所面临的新挑战，我想这里面主要是提三点，第一点就是外资银行结束前迁移，就是我刚才提到的，这个事件发生以后，他可能会使得一些附属银行在母行全局的摆布中变化战略牺牲品，但是这种情况监管当局根本无法知道，这是对监管当局带来的很大挑战。
第二从一些国家经验来看，外资银行控股的附属银行在东道国股票市场上主动退市，这使得银行的信息披露研究弱化，这个情况在墨西哥非常明显，墨西哥最大五家银行在外资并购之后全面退市，东道国监管当局立足加强监管，但是在某些情况下母国监管当局，不能有效提供某些信息，这也是开放之后东道国监管当局面临的挑战。
最后我想简单说两句，WTO过渡期后中国银行的开放的展望与相关政策，其实这五年中竞争还没有开始，外资银行只是在布局，各自在摆棋子，或者把最好的棋子派上去，但是从未来情况看外资银行进入数量会在进一步开战，第二个外资银行持股25%的规定可能会面临很大压力，据传说美国庞大的财长代表团，可能要以人民币升值为幌子，来谈中国进一步开放银行业的问题。
第三高端客户的争夺会有所加剧，但是外资银行不会局限于公司业务，特别是在零售领域会全面展开，我个人认为网点的制约不会成为未来竞争的弱势，因为网上业务非常容易实现，可以克服网点比较少的现象，第四个展望就是加强监管比较重要，这是出于稳定的考虑也是出于效率的考虑，这里面我想强调的是法人导向和监管条例的修改非常正确。
另外我还想强调一下资本管制，可能在未来一个时期在一定程度上保留，其实资本管制和银行业开放并不矛盾，这一点在拉美很多国家的经验上得到验证，智利曾经是拉美银行业最开放的国家，但是他同时也是一个资本管制比较严格的国家。
最后一点当然咱们国内银行需要进一步改革以面临更加激烈的竞争环境。
谢谢大家。
主持人：
大家看有没有什么问题和张教授交流？谢谢张教授。
下面有请中国人民银行研究局局长唐旭局长进行发言，他在金融理论方面有大量论文，他的演讲题目是中国银行业前景展望，大家欢迎。
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唐旭：银行股份制改革只是开始
各位上午好，我刚才来得晚了一点，但是我看了一下朱民行长演讲的稿子,已经把中国银行的有关数据和图表给得很清楚了，给了很多资料，所以对于大的变化已经有现成的了，我对商业银行的前景展望大概谈谈，是一些非系统的观点。
其实中国改革我们说取得了阶段性成果，我们不敢说得太多，说我们好像获得了很大的成功，我们只是说取得阶段性成果，为什么这么讲？首先我们看到国有商业银行改革应该说是取得了很重大的进展。
那现在为什么会走到现在这一步呢？比如我们现在谈论战略投资人的问题，为什么走到现在这一步呢？我们看中国商业银行改革这么多年，从80年代走到今天经过很多试挫的过程，最后发现好像只有这条路可以走，别的都走不通了，只有这一条可以走。
从1995年《商业银行法》通过以后，这个目标明确了我们走商业银行，95年以前我们连这个方向都在犹豫，通过《商业银行法》以后我们采用很多办法使国有银行变成真正的商业银行，包括我们剥离政策性业务，这是1994、95年，然后97年第一次注资。1999年不良资产的剥离。然后03年开始的新一轮的改革。
所以最近这五年，中国加入WTO的承诺做出以后，我们改革的步伐就加快了，这也是我们外部压力所造成的一个加速改革的动力，因此在这个时候我们说我们为什么要让战略投资人进来？我们现在赶了那么多轮以后，我们也说了很多回这是最后的晚餐，但是都还在继续，所以我们现在说让战略投资人进来之后，帮助中国商业银行能够打下一个坚实的基础，才能够使商业银行成为一个有竞争力的，可以在开放的市场上和别人竞争的这样一种金融机构。
现在来看，我们说在我们现在国有股份制商业银行在A股和香港市场上的成功表现，应该说这个方案和这个方向是正确的，可以看到改制以后，国有商业银行利润在大幅度增长，我看一位亚洲银行家已经把中国商业银行按照利润总额进行排位，2004年已经排到第一位，05、06年可能会有一些变化，但是过去没有，这是一个现实的表现。
第二个表现就是在两个市场上那么多投资者相信他，股价这么上涨也表现出市场对国有银行改革的期望，希望是一个成功的，也可以用价格表现出来，你可以算出中国银行业的期望值是多少。
所以这是我们所谓的多赢的局面，也就是说我们的金融体系通过这样的改革变得更稳定了，我们的投资者通过这样的投资获得了更多的收益，我们的商业银行通过这样的改造之后行为受到了约束，使中国的金融业走向了一个新的阶段。
第二个我们讲中等银行，过去我们讲国有商业银行，股份制商业银行，现在都是股份制了，我们也不能讲国有商业银行了，按规模来算中等商业银行的改革是最近这几年，也是迈出了比较快的步子。
从市场的发展来看，这些中等商业银行的利润增长也是比较好的，他们原来的竞争力，在国有商业银行改制之前，这些银行的竞争力好像大家评价说比国有商业银行高，第一轮表现比国有商业银行好，但是现在经过这样的改变之后，我们看到中等银行的改变也取得了进展，这五十多家的表现也是不一致的，有的表现很好，有的表现不太好。
这反过来证明一个观点就是，我们不能认为一旦改成股份制就一定成功，一定是好的，中等商业银行原来就是股份制的，也有很多陷入财务困难，大家知道的深发展、广发都是陷入了很不好的财务困难之后去引进了新的投资者来推动他们进一步改革，所以我们看到这样了一种现象。
还有一种小银行，这是我们现在银行的第三个层次，这些小银行依然比较困难，将来的改革，我们会看到进一步延伸的话小银行的改革是很大的改革的对象。
当然我们也看到好的效果，我们看到深发展的数据上，也表达了一分为二的看，国内投资者和战略投资人也开始关注小银行的投资价值，也可能通过这样一些投资的变化，使小的商业银行变得具有财务的可持续性和在区域的经济发展中，发挥更重要的作用。或许也可能成为海外投资者通过收购兼并来扩张自己网络的一种选择。
但从总体上讲我们有一个总的判断，这几年改革使商业银行具备了初步的竞争力气，这几年国内也好国外也好，也有一些机构对中国商业银行进行各种各样的排位，最近《21世纪经济报道》也做了一个让香港中文大学做的一个中国银行竞争力的排序，我们研究生部也做了中国50家大商业银行的排位，但是这种排位的标准不一样，所选择的数据也不一样。
有的是客观排位，有的加了主观判断在里面的排位，但是不管怎么说都说明我们银行业的发展，已经有越来越多地人从客观上来观察，投资人我们也看到确实改制以后，确实有不断往前的趋势。
这个图可以看到我们银行在这五年中的成长速度，红线是存款，蓝线是贷款，红线的存款速度还是比蓝线的贷款速度要快，这是我们行为特征的表现。
我们说我们竞争力增强了，势必和我们宏观经济的变化相适应，也就是说我们看到最近几年经济增长速度都比较快，在10%左右，从03年开始上来，这几年都在10%以上，所以也有人做过这样的研究，就是经济增长速度和银行的不良资产之间的关系。
但这种关系有人说增长一个百分点，不良资产会下降若干百分点，这种关系有时候我们也表示怀疑，怀疑什么呢？如果反过来经济增长速度下降一个百分点，那么不良资产会上升多少百分点，这也是比较可怕的关系，这个关系还值得进一步论证，但是从现在来看，经济增长速度和银行盈利状态以及不良资产下降应该是保持一致的，是同方向的。
第二个我们可以看到这些年银行的资本已经发生了变化，这是我们前面所说的98年的注资的第一个台阶，现在是03年以后的注资，是第二个台阶，最后是我们上市形成的资本金，国有商业银行是经过了这样的一个变化，我们看到了资本金确实是在不断地回升。
从整个存款货币银行业来看，我们可以看到存款货币银行的资本金是在不断上升的，说明我们竞争力的基础在不断改善。
现在仍然面临的问题我们可以看到第一个治理结构，对大的商业银行讲是处于磨合期，对中等商业银行讲，还有一个不断完善自己治理结构的过程。也就是说我们其实很多中等商业银行的公司治理结构还不是很完善，有很多根据股东的意愿进行安排的东西在里面，所以为什么有的银行经营得好，有的银行经营得不好，也能从侧面证明不同银行的治理结构是有差异的，我们不能认为一旦股份制以后所有资产结构都解决了，其实只是开始。我们国内商业银行治理结构只是有了一个外部约束。
第二个内控方面还需要进一步健全。内控机制的问题其实对于银行来讲是一个非常重要的，今年我们看到有些银行出的案子比较多，你一看实际上是内控机制的问题，并不是公司本身的外部激励机制不够，或者是外部的约束不够，而是内部现有的制度没有执行，比如说这个银行可能还缺乏执行力，如果他有制度的话他缺乏执行力，这个银行就可能不能够正确表达上层所灌输的理念和发展方向。
第三个是我们的风险管理能力还需要进一步加强，风险管理能力在中国的这个市场上是比较特殊的，而尽管国内银行已经开始转变，已经开始向市场转变，但是你如果要把一个成熟市场上，已经开发好的风险管理的项目拿过来，你可能在中国无法运行，因为中国市场的文化还是不一样的。第二个中国的市场基本数据的搜集和真实性，以及他的可获得性是比较差的，所以你的风险管理能力就有问题。
我到处宣传也是，我们银行投了那么多钱做很多事情，特别是做网络投了很多钱但是我们不愿意投钱做数据，我们如果能够做一个很好的数据库的话，你网络再差也能做出一个标准，也能运转，但是你网络再好但是没有数据你公路修得很好，但是没有车也是没有用的。
第五个面临的问题是股东利益和资本增长之间将会产生矛盾，股东追求的是什么？是收益，银行成熟以后要追求的是资本的增长，资本增长才能使资产增长，这是我们现在的基本原则，但是股东利益和银行资本增长之间就会产生矛盾。
我们有很多股东，特别是中等银行对这个事情是比较有矛盾的，如果不能分红就会抱怨行长，如果分红分多了就没有下一步增长的积累。这是比较突出的问题。
第六个不能算问题的趋势，是我们现在银行为了获得更多的利润和减少不良资产的表现，贷款的长期化趋势还是比较明显，长期化趋势比较明显，其实和银行在贷款过程推动固定资产投资增长上发挥了比较大的作用，但是对这个问题按照现在统计数据看并不支持这个观点。
也就是说我们在固定资产贷款中银行的贷款并不是最高的，这条黑线是银行资产中的自筹资金，你看一下上去了，说明企业很有钱，他用自己的钱进行投资，那么银行的贷款是这条红线，红线和绿线的其它是比较接近的，差不多占了贷款的20%左右，国家预算应该说还是比较小的，现在有一点点上升。
也就是说从这个图上，并不是说银行把大量的钱带大固定资产投资里面去了，但是自筹资金里面这么快速的增长可以分析，当然还需要进一步调查。但是分析之后可以得出或许自筹资金中可能一部分也是来自银行，银行给子公司以后说这是自有资金，这个比重有多大我们还要再分析。
我们可以看到商业银行贷款中长期贷款总额已经超过了短期贷款，这也可以反过来证明这个问题。这是固定资产投资的增长变动。
这是固定资产价格指数，你看这个指数很低，这是我们刚才说的长期贷款、短期贷款之间的两个量，长期贷款、中长期贷款超过短期贷款，已经使商业银行性质有所改变，商业银行是做短期贷款的银行现在变成做长期的。
还有一个问题就是我们看到现在银行来讲中外资在税率和税基的不一致，也影响到竞争的平等性，我们希望在税制上也有一个国民待遇。
对于银行市场的进入我们现在看到管得还是非常严格，我们现在鼓励投资人投资于现有的银行，而并不鼓励新设立银行。
关于竞争产品问题我看朱行长已经讲得很细了，对于前景来看我们看到中国经济和世界经济的关系越来越紧密，世界经济的发展会影响到我们经济的发展，经济的发展又会影响到银行的盈利和扩张，所以我们现在看到明年的经济，我们觉得还是会保持一个比较快的增长速度。
同时银行的盈利逆差依然是比较高的，1994年为什么银行坏帐多，盈利少，你看从赢利率的差里面，你可以看出来那时候甚至有倒挂的现象，或者是平的，存款和贷款利率是一样的，银行靠什么赚钱啊？现在我们差不多有三个点，这就说明市场已经给了银行盈利的机会。
1994年是市场不给你机会，所以无论你多大的本事你不可能盈利，但是我们银行现在还是有盈利的机会的。
但是关于逆差的算法可能有另外的算法，这是一个很简单的、直观的算法。
另外一个是银行改制以后银行由于股东的压力会使贷款冲动比过去更大，这是符合经济学规律的，银行不贷款或者少贷款是不正常的，银行多贷款会给股东创造利润，但是中央银行如何筹集自己的资本金，扩大市场份额将会是中央银行的问题，再过几年可能是中小银行的问题。
还有关于理财方面竞争很激烈，我看我们银行储蓄都开始转向基金，可能明年基金还会更热下去，银行储蓄会转到基金下，对于银行是一样的，只不过从储蓄帐户转到了基金在银行的帐户。但是存款来讲，股票市场的增长说明资产上升，资产上升会减少对实体经济通胀的压力，这种压力的分解会有利于宏观的稳定。
好，我就讲这么多，希望没超时。
陈卫东：
大家有没有问题与唐局长交流？好。
提问：
我想问一下现阶段我们国家处在一个固定资产投资和居民消费需求之间存在一定失衡的情况，那么金融机构在这些方面有哪些可以作为的地方？
唐旭：
这是我们面临的一个很大的问题，内部失衡是吧，我们现在面临两个失衡，一个是外部的贸易顺差失衡，另外一个就是内部的固定资产投资和居民消费的需求之间的失衡。
一种可能是我们消费不够导致的失衡，另外一种可能就是我们投资太猛了，所以在百分之百的比率里面他把消费压住了。
如果我们说投资过猛压住了消费，那么我们的措施就是压投资，如果是消费增长不够我们的处方就是推动消费。
现在来看银行在这方面能发挥什么作用呢？我觉得第一个我们就是逐渐改变银行的这种我刚才给大家看的图，银行对中长期贷款过分热衷，要让银行降降温，就是银行应该更多关注中短期贷款，推动企业解决他的流动资金和短期资金等资金来源问题。
从另外一方面来讲，现在商业银行已经开始做了很大量的所谓个人理财方面的业务，这种业务有助于银行向客户提供消费信贷，这也是推动我们增加消费的一种方式，但有人会说你们说话不腰疼，我们本身没钱还让我们推动消费信贷，让我们今天借明天的钱用，美国人就是这样，美国储蓄率是负的，我们现在储蓄率很高。
但是我们现在看到股市上去了，现在银行就有统计说由于大量的个人用消费信贷的额度转去买基金，你消费信贷利率只有百分之几，很多基金可以做到一年70%、80%，一倍的也有，但是这不是消费，仍然是一种投资。
还有我们很多银行在推动消费贷款，我想将来在买车、买房等消费者当中，银行都会提供更多的便利，这方面银行还是大有可为的。
陈卫东：
因为时间关系提问就到这里，谢谢唐局长。上半场的研讨就到这里，下面是茶歇时间，大家休息十分钟之后回到会场，下面半场由朱民行长主持。
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朱民：
老天保佑我们得到第一个消息是好消息，我们只是拖后了15分钟，所以吃饭还不至于太耽误，希望大家吃了足够的点心有足够的糖份支持下半截的讨论，下半截的讨论很好玩，上半截都是老中，下半截都是老外，也不知道是什么道理，可能是偶然的巧合，但是特别我是想不但我们自己看自己，我们看自己的时候，看中国的时候得看看国际银行业发展怎么样，我觉得这还得抬头开山，不然的话不行。
第二你得看看别人是怎么看我们的，这个也很重要，所以我们专门安排了一些老外的发言。
下一个我们是罗慕斯高盛首席引号分析员，他是非常资深的银行分析员，大家看他的块头就知道他在金融市场上是举足轻重（罗慕斯身材非常魁梧），我们下面欢迎他来做报告。
罗慕斯：
非常感谢，我们也要谈一些全球银行的发展，在谈到全球银行发展的时候是有非常多要素的，我想我不会给大家讲太多，我想给大家谈五个要素，这五个要素对于中国的银行业来讲也是有影响的。
第一个是资本市场的兴起，资本市场在不断兴起，可以看到利润空间有非常大的压力，而且现在需要有更多的钱包空间，而且人们非常关注于增长，而不仅仅是他投资的价值，而且要看一下金砖四国，巴西、俄罗斯、印度和中国的发展，现在是不是也要加入墨西哥了呢？
我们来看一下现在中国和印度也会在核心的部分，而且现在可以看到资本市场在不断发展而不是放缓发展，我们可以看到他量的发展以及延伸交易的产品，以及在对冲基金的发展，以及在整个交易量和自盈产品交易的发展，以及还有比如在伦敦、纽约和香港作为金融中心的发展，所以从很多方面来讲资本市场的发展和我们整个互联网到来是并行发展的。
现在互联网能够把全世界链接在一起，而且以前银行只是人们放钱的地方，但是现在有了电子货币，现在有了互联网、宽带网等等，现在在银行业人们说以前是去银行拿一个号码，现在有了互联网了就有了更广泛的发展，以前人们说有黄页、图书馆的应用，现在有了Google的搜索引擎和各个网站。现在各方面都有了长足的发展。
在这之前微软作为核心的位置，但是大家可以看到比尔·盖茨退休了，Google现在有了非常大的发展，而且在这个领域人们已经不是每天去银行了，现在是一、两年可以去一次银行的网点，那么这对于中国来讲是什么样的影响呢？我们要问的问题是不是资本的市场的发展，在中国的发展是不是像美国一样快呢？
我们在这张幻灯中希望向大家展示一下，我们为什么能在美国看到很大的资本市场的发展，在中国会不会有这样的发展，我们看到香港也同样有一些条件，使得美国资产发展的条件在中国存在，你们有规模，有很大的国内的资本，还有保险公司，还有养老金市场，与此同时你们还有国外过来的资金，但是你没有自由兑换的货币，这和美国不太一样，这一点好像有点缺失，但是我们认为这是更长期的影响。
与此同时，你们的金融市场也是比较零散的，而且还没有银行业占主导，还有一些非银行业的金融机构，那么我们看一下，是不是还应该有一个更能动的监管性的框架，使我们有这样的机制和框架，能进一步帮助中国资本市场的发展。
在这些关键领域，我们可以看到资本市场要进一步发展，首先要看一下中国政策制定者在这方面以及在监管领域人们的关注，以及银监会在银行改革方面所做出的规定，以及还有一些对于其他资金的渠道，当然还包括保险公司、养老基金等等。
最后我们还要看一下招商银行、建设银行等等各家银行都要看一下在整个资本市场发展过程中商业银行要扮演什么样的角色。
我想从某种角度上来讲，在这个领域商业票据也在不断发展，而且我们还可以看到有非中介化以及资本市场的不断发展，当然我们也可以看到无论是票据发展等方面都有很大的发展。
而且银行利润空间也有很大的压力，大家可以看到在这张表里有香港、新加坡以及英国的银行还有瑞士、美国的一家银行，但是在这里大家可以看到在这方面他们的利润率，随着时间的推移利润空间也受到挤压，这也能够反映在资本市场的不断发展，与此同时额外利润空间受到挤压，同时我们能看到非中介化的发展，在这个领域我们可以看到融资渠道的拓宽，还有过度的流动性，在全世界不断的发展。还可以看到在这个领域资本充分率比率的要求降低了，有了巴塞尔85%的要求。
我想下面一张幻灯看起来给大家提供了很多的信息，向大家提到了抵押贷款，我想在这里给大家谈到的非常简单的一点，也就是说对于抵押贷款是400个基点，当然在这个领域是对价格有监管的，看亚洲的其他空间你可以看到在这个领域有很大的压力，他们的利润率主要是66到200个基点的是香港和台湾，在中国是400个基点，大家可以看到在这个领域投资者所问的一个主要的问题，是我们在中国如果有这样一个比较大的监管的放松，是不是他在这个领域也会对他的利润产生影响。
另外我想给大家谈一下是人们希望能够得到更大的钱包的空间，在很多的角度来看，人们可以看到朱行长也提到希望能够在费用收入方面能够翻一番，与此同时在这个领域中国银行还有中国其他银行在这个领域可以做什么工作呢？此外还有一个全能银行的模式，对于很多亚洲银行来讲都是全能的银行模式，这和在美国以及在过去他们的银行模式是不太一样的。
与此同时人们希望能够有更好价值的创造，与此同时能够让业务有拓展，而且通常情况下ROE和ROA也能得到进一步的推进，在汇丰，在香港是很好的例子，能够让大家了解他占了人们比较大钱包的份额，一些领先的中国银行是不是能够复制汇丰在香港的例子呢？或者是中国市场太大了，竞争太激烈了，太零散了而不能建立汇丰在香港的状况，他不仅是香港最大的银行也是强制公积金最大的一家，也是市场中占了最大的份额，在单位信托中也占了最大的份额，与此同时在保单中是最大的玩家，汇丰也是在香港和亚洲最大的债券成交人。
我们想问的问题是中国的银行比如工行或者建行是否能复制汇丰在香港取得得成就呢？有一个有利的因素你们有一个全能银行的模式，而且有很广的分销网络，还有很大的消费者的储蓄，但是在不利的一方讲你们在这里可以看到很多的银行，比在香港的银行数目多，还有很多在当地注册的外资银行，今天早上我们一直在谈这个领域的发展。而且还应该在产品多样化和规模方面进一步拓展。
在投资的世界当中，我们总是希望能够问一下谁会成为印度的HDFC银行，印度的HDFC非常小，但是在不断发展，他是由原来花旗银行的人进行管理的，而且可以看到HDFC也是市净率是四倍，而且市盈率也是二十几倍，与此同时我们还可以看到谁会成为在中国的富达投资。
我们想在我们看来公积金，比如美国的401K这样的一些计划等等也是在这个领域，他们可以进入得比较有利润可图，因为他们有非常大的量，而且有自动的增长，与此同时他有自动的费用，而且向一个年薪的费用的机制的收取，这也是为什么纽约银行等等他们在这个领域有非常大的发展。
当然，像这样的一些富达投资也是在这个领域有非常大的发展，与此同时这也是真正是B2B到客户的一个业务，不论是企业的雇主还是客户都积极参与其中，他强制公积金也是可持续发展的，而且他需要的资本比较低，没有不良贷款的风险，与此同时在这个领域他也有很好的经营的效果，我想像这种401K是不是能在中国长久起来也建立起这样的机制。
我们有人口分布的挑战和社会安全网络的挑战，还有中国的老龄化给人们带来的问题，因此在这里我们就会有谁会成为中国的富达投资集团公司的问题。而且我们可以看到富达投资是在美国最大的养老基金的投资集团占有16%的市场份额，有6000亿美元的资金管理，而且每年、每个月都在自动增长。
另外我想给大家谈到的一个趋势是对于股票的投资者，我们现在也是在不断繁荣的发展，而且人们也非常强调增长，而不仅仅是他深入的价值，这也是为什么像汇丰这样的银行是以十倍收益的价格进行交易，这也是为什么韩国银行和印度银行交易市盈率的比率都不一样，而且我们可以看到在银行领域的发展，我们要给大家介绍一下他们年度的发展，这也是要关注地看一下的，对于市盈率比较高的银行来讲，他们和它的收益的增长也是相关的，这对于中国银行来讲在这个领域并不是他们的优势。
我们推出了这样一个报告，在今年的二月份做出来的，这样的报告引起了一些人的争议，我们说如果印度银行以20倍进行交易，中国银行为什么不能这样呢？中国银行也有很好的发展潜力，对这个报告人们给我们提出了一些批评，特别是印度的一些资金经理，还有一些印度分析师给我们进行了分析，说你们怎么敢把我们这么像HDFC管理得这么好的银行和中国银行比较呢？我们两者是完全不同的，但是我想如果在这个领域真的有差别的话，在24个月中对中国银行进行重新排名的话，那原来24个月发生的情况，在中国实际上12个月已经发生了。
大家可以看到在建行等等银行的上市，而且在这个领域中国银行的交易水平和印度银行交易水平，以及在亚洲高端银行交易水平的发展趋势。
所以我想给大家谈我最后一个趋势，而且在我们看来中国和印度的银行现在已经占了核心的位置，而且还要在核心的舞台中还要待上一段时间，八十年代日本银行是核心，九十年代是香港、新加坡和东南亚联盟的银行。在亚洲危机之后是韩国银行进行一些改革，人们说会有4%的增长，当然取决于这个机会啦，当然如果状况不好可能是2-3%，但是我们可以看到亚洲的这些银行，也可以看到在印度经济的发展，而且整个印度的发展从4到5现在已经8%了，和中国的发展速度已经很类似了。
而且自从有了建设银行、工行、招商银行等等的发展改革，我们知道中国的银行业确实是要走到中心的位置，从下面一张图表中可以看到中国银行和印度银行PE值和PV值在亚洲银行中都是最好的，还给大家展示一张幻灯，这张幻灯是希望能让大家在将来对中国银行和印度银行非常振奋，大家可以看到在这个轴上是我们对GDP的预测，大家还可以看到人均收入水平是以美元来计算的，当然这也考虑到了人民币升值的因素，而且如果看一下他的情况就是整个银行业的规模，我要给大家做两、三个评论。
第一中国银行业显然规模是很大的，而且是韩国的两倍，印度七倍的规模，如果想在这个领域进行推演一下M3，或者整个发展趋势在七年之后，中国的银行业就会在整个存款方面比美国银行规模还要大，而且美国金融行业不仅仅是银行还有非常大的资本的市场，与此同时，我们说在商业银行如果是在大家考虑一下，七年之后中国银行行业也会比美国的银行行业在这个领域要大。
第二点我想跟大家谈到的是，特别是在印度和中国的状况之下，我们大家都知道人均的收入水平可以是翻一番或者是翻两番，人均GDP可以看到和印度相比是比较高的，但是在这个领域我们可以看到甚至可以达到5000美元，而且我们知道在这个领域银行也在不断发展，在中国有40%的储蓄率。
如果说资本市场再进一步发展还有一些资本的控制领域存在的现象，我们还可以把中国的银行和印度的银行进行比较，我们进行的比较是在2004年早期进行的，在那时候印度银行人们可能会说他整个的宏观和微观的背景更好，当然是他整个贷款的增长并不是非常快，在整个基本面方面人们可能会说印度银行更强一些，但是在一个月之前我们同样进行这样一个比较的话，大家就可以看到这样的一种情况，中国的贷款增长下降了，而印度的贷款是增长了。
与此同时，中国银行的改革在加速，因此它整个的基本面得到了改进，但是在这时候印度的改革如果说有的话也已经放缓了，而且可以看到印度的银行对于外国银行入股印度银行是持反对态度的，汇丰银行占了印度一家银行14%的股份，但是被迫从持有的14%股份降到5%，因此
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